www.str-aviation.de

[IF]

Hallo zusammen!
Es gibt mal wieder eine neue STR-Homepage...
Schaut doch mal rein - ich bin auf Eure Meinung gespannt!

[Piqniqa]

Nett gemacht, aber ich sehe da keinerlei Mehrwert zu den bereits vorhandenen Seiten, da die Seite sich inhaltlich nicht von den anderen unterscheidet.

[PaddyFly]

Nett gemacht, aber ich sehe da keinerlei Mehrwert zu den bereits vorhandenen Seiten, da die Seite sich inhaltlich nicht von den anderen unterscheidet.

Sehe ich genauso.Zwar toll, aber es muss nicht jeder seine "eigene" Page haben.Und arg viel wird hier ja auch nicht gepostet, weil eben neue Seiten entstehen. Man kann sich ja (so wie ich es gesehen habe) nicht anmelden und nur die Bilder,Movements,... anschauen aber die News gibt´s j auch im STR-Forum und der STR-Community.

Viele Gruesse aus Århus
Paddy

[Martti]

Ich sehe es ähnlich....

Aber erstmal das positive vorweg: Der Aufbau und die Übersichtlichkeit der Seite ist super! Auch das mit dem "Picture of the day" finde ich eine super Sache (wenn es denn regelmäßig aktualisiert wird).

Auch die aktuellen Movements (wenn aktuell) auf der ersten Seite sind eine super Sache, die "Movements-Abteilung" generell sehr übersichtlich und informativ. Nicht zu viele, nicht zu wenig.

Zu den Fotos: Gut finde ich, dass die nicht alltäglichen Movements des Monats übersichtlich dargestellt werden. Das bietet bislang keine andere Seite. Ich persönlich sehe aber keinen Sinn dieser "Guests" Seite. Auch die Rubrik "on tour", naja... Was habe ich von einer solchen Rubrik, wenn nur eine handvoll Leute dort ihre Fotos reinstellen (können)?

Nun aber mein Hauptkritikpunkt zu der Seite, und da möchte ich dich einfach mal zitieren:

Es gibt mal wieder eine neue STR-Homepage...

Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Es gibt mal wieder eine neue Seite. Mir persönlich wird das alles zu viel. Ich habe einfach keine Lust, mir täglich vier Seiten zu Stuttgart anzuschauen, die grob alle das gleiche als Inhalt bieten, alle aber natürlich Vor- und Nachteile haben.

Wie gesagt, diese Kritik geht nicht nur an str-aviation.de, sondern auch an SAA und auch an str-community.de.

Seither wirkt das strforum mehr und mehr verwaist. Nur das keine der anderen Seiten (Foren) auch nur annähernd alles hätte auffangen können.

Wenn das so weiter geht, kocht bald jeder sein eigenes Süppchen mit dem Ergebnis, das keine Seite mehr wirklich gut ist.

Wieso zum Teufel konnte man das nicht besser absprechen oder abstimmen oder was auch immer? Und mit dieser Kritik meine ich wieder die Betreiber aller Seite, und fasse hier auch das strforum mit ein. Natürlich gibt es unterschiedliche Meinungen, dass sieht man ja daran das alle Seite ihre eigenen Merkmale haben. Aber kann man sich nicht irgendwie auf einen "kleinsten gemeinsamen Nenner" einigen oder - ich fange mal an zu träumen - sogar per Umfragen rausfinden, was die Mehrheit der User gut findet? Das Ergebnis wäre eine Seite (vielleicht mit integriertem Forum, und von mir aus auch mit Unterforen für bestimmte Gruppen), die das alles so gut wie möglich abdeckt. Die "Leute im Hintergrund" hätten allesamt weniger Arbeit und trotzdem wäre das "Endprodukt" für alle besser.

Das alles ist ein Thema, bei dem ihr euch klar werden müsst, was ihr wollt, was umsetzbar ist und was aber auch nicht. Aber eins ist garantiert: Wenn der Trend sich so weiter fortsetzt, spar ich mir die Zeit demnächst komplett und schau auf gar keiner Seite oder in gar keinem Forum mehr rein. Da spar ich nämlich gleich doppelt Zeit: Ich muss mir nicht vier oder wer weiß wie viele Seiten anschauen, und ich muss mir keine Seiten oder Foren anschauen, in denen sich nichts (mehr) tut.

Vielleicht bin ich ja der einzige, der das so sieht, aber um ehrlich zu sein kann ich es mir nicht vorstellen...

[D-Andy]

Schön das du das Thema so direkt ansprichst. Mir ist es selber auch schon aufgefallen.
Das Problem das die SAA und auch das Forum haben ist nun mal dass, das das Thema Luftfahrt weit gefächert ist. Da gibt es die Leute die einfach nur gerne Flugzeuge anschauen. Dann die die eigentlich nur fotografieren und als Objekt das Flugzeug gewählt haben. Dann die, die von jedem Flugzeug gerne ein "perfektes 90° grad" Bild wollen. Und dann hast du noch die Leute den Fotos einfach egal sind. Denen es nur um die Registrierung oder Serial geht. So und all diese verschiedene Charaktere treffen auf einem Punkt zusammen; hier im Forum. Jeder ist natürlich der Meinung das seine Art die richtige ist. Da knallt es zwangsläufig nun mal. Aber solche Spannungen werden hier rigoros mit Sperrung des Beitrags geahndet. Keine Möglichkeit diese Spannungen abzubauen. Worauf sich jede Seite denkt jetzt erst recht. Also kocht halt jeder sein eigenes Süppchen.

Ohne die Führungsriege hier in diesem Forum angreifen zu wollen, hat sie immer versucht das Forum nur in die Richtung zu drücken die Sie bevorzugt. Ok, es ist Bennys Forum. Er kann und darf bestimmen was im Forum erlaubt ist und was nicht.
Es gab, oder gibt in diesem Forum so viele Leute die echt ein sehr großes Wissen haben, was die Avatik und das was so dazu gehört angeht. Aber die beteiligen sich nicht mehr aktiv, oder dürfen es nicht mehr, da sie veralbert, provoziert oder als unwissend hingestellt wurden. Logisch das die dann keinen Bock mehr haben was zu schreiben, oder nur spaßige Kommentare abgeben.
Ein Forum ist meiner Meinung nach dazu da um Information (nicht was kommt sondern allgemein) auszutauschen, neue Freunde zu finden und vor allem auch Spaß zu haben.
Und das ist das was die meisten Leute absolut vergessen. Für die meisten ist die Avatik ein Hobby. Ein Hobby das sie ohne Spaß betreiben. Stattdessen betreiben Sie im Forum Nordic Talking (reden mit nem Stock im Arsch). Da gibt es Leute die sind zu tiefst beleidigt, das niemand sagt "schöner Bericht, geile Bilder" oder, wenn man in einem Post nen Spaß macht. Oder andere sind so arrogant das sie im RL nicht grüßen können oder geben mit Connections an, von den sie Infos bekommen, diese aber nicht weitergeben. Ok, meinetwegen soll / kann jeder dieses Hobby betreiben wie er will. Ich habe hier an diesem Forum schon lange die Lust verloren, mich effektiv zu beteiligen. Ich komme nur her um mich unter der Woche zu amüsieren. Am Wochenende hab ich mein Spaß an irgendeinem Airport, oder auch nicht. Es ist ja nur ein Hobby. Aber Spaß!

So einmal schön rundum gekotzt. Kritiker können meinen Sinnvollen oder Sinnlosen Post nun zerpflücken. Antworten gibt´s von mir aber nur am Port. Von Angesicht zu Angesicht. Find ich irgendwie ehrlicher.

in diesem Sinne "Happy Spotting"
Andy

[Bianca]

Diese "Organisation" gab es ja schon länger, gehe ich richtig in der Annahme, dass die Vorgängerhomepage http://www.asstr.de war?

[Martti]

So einmal schön rundum gekotzt. Kritiker können meinen Sinnvollen oder Sinnlosen Post nun zerpflücken. Antworten gibt´s von mir aber nur am Port. Von Angesicht zu Angesicht. Find ich irgendwie ehrlicher.

Da ich ja so gut wie nie an den üblichen "Spotterorten" bin, nehme ich mir einfach mal das Recht raus, nochmal hier zu antworten...

Es freut mich doch zu hören, dass ich nicht der einzige bin, der diese Meinung vertritt. Auch wenn ich versuche das ein wenig differenzierter zu sehen...

Ich finde auch, dass hier teilweise "zu hart" durchgegriffen wurde, dass Diskussionen unterbrochen wurden, die nicht unterbrochen werden hätten müssen. Oftmals wurde ganz offensichtlich ein Humor oder Sarkasmus nicht als solcher identifiziert, wo ich mir persönlich gedacht habe: "Ich versteh die ganze Aufregung nicht." Da wäre etwas Fingerspitzengefühl notwendig, und vor allem auch das "Zugeständnis", dass manche Leute halt "in dieser Art und Weise" schreiben, die meisten ganz sicher ohne es böse zu meinen. Ich finde, man muss sich nicht immer sofort angegriffen fühlen oder ähnliches. Ich erinnere mich da an meine eigentlich belanglose Aussage à la "Wer will schon nach Leipzig"... Ohje, ohje...

Auf der anderen Seite muss man dieses Fingerspitzengefühl aber von ALLEN erwarten können. Wenn ich sage: "Ich weiß, der oder der lässt gern mal nen herben Spruch ab, das ist halt seine Art." Dann muss die "Gegenseite" sich auch mal sagen: "Ich weiß, der oder der ist da etwas "sensibler" oder was auch immer, da verkneif ich mir meinen Kommentar."

Das Problem sehe ich auch, dass in letzter Zeit (jetzt ja nicht mehr, jetzt tut sich eher gar nix) nur noch versucht wurde auf DAGEGEN zu gehen... Ich erinnere mich daran, wie es vehement kritisiert wurde, dass unter den Movements auch solche Flieger stehen, die in Stuttgart stationiert sind, die Person die es gepostet hat aber nicht wusste. Das Resultat ist leider bekannt, es werden so gut wir gar keine Movements mehr gepostet. Ich persönlich finde es dann halt nur komisch, wenn ich in einem anderen Forum, wo Movements stehen, Flieger aufgelistet werden, die ich zig mal im Monat bei der Arbeit sehe, und genau die selben Leute entweder nicht kommentieren oder es sogar selber reinschreiben. Da hab ich mir schon manchmal gedacht: "Ohje, wenn im strforum jemand die D-FATN als Movement gelistet hätte, da hätte es wieder üble Kommentare gehagelt". Immerhin, und das halte ich dem anderen Forum jetzt wieder zu Gute: Da wird wenigstens gepostet!

Es gab hier mal Zeiten, da wurden täglich Movements gelistet, manchmal wurden Bilder drangehängt (davon bin ich übrigens richtiger Fan und finde es mehr als nur schade, dass dies so gut wie gar nicht mehr geschieht)... Fand ich persönlich richtig super!

Ich fand die Mischung an Leuten hier im Forum eigentlich immer perfekt: Spotter (darunter Leute die richtig Ahnung haben von der Fliegerei, wo ich nur mit den Ohren schlackern kann), Flughafenangestellte, Lotsen, Piloten,...

Eine Gruppe hat sich leider so ziemlich verabschiedet... Und ich persönlich zumindest hoffe, dass diese Entwicklung sich vielleicht mal wieder umkehrt...

[Aviator]

Danke Martti für deinen klaren und guten Worte.

Gruss
Thomas
mit ein bisschen Ahnung von Luftfahrt und einer Kamera und doch kein klassischer Spotter.

[Spottersiech]

Die Gründe, warum hier kaum mehr Info und Anderes nur noch mit Vorsicht gepostet wird, sind vielfältig. Wie Andy und Martti schon sehr richtig aufführten, ist mir und etlichen anderen Leuten die (mal mehr, mal weniger ausgeprägte) "Moderation" (oder sollte ich Zensur sagen?) sauer aufgestossen. Da werden Threads, die beginnen interessant zu werden, einfach abgewürgt bevor das gesagt wird, was gesagt werden muss und sich danach die Wogen wieder glätten. Und bei den vielen unterschiedlichen Interessen geht es, wie Andy schon richtig feststellte, nicht immer ohne Reibereien ab. Wenn die einzelnen User oder Gruppen in einem Forum das nicht (MÖGLICHST respektvoll im Ton!) ausdiskutieren können, wird man auf keinen kleinsten gemeinsamen Nenner kommen.

Ich werde, wie Andy, auch den Eindruck nicht los, dass die Admins und Mods hier bestrebt sind, dieses Forum in die Richtung ihrer eigenen Interessen und Präferenzen zu lenken. Durchaus menschlich nachvollziehbar und verständlich, aber Objektivität sieht anders aus. Meine (zugegebenermassen öfters politisch inkorrekt formulierende ) Person wurde von Admins schon zweimal per pn gemassregelt/belehrt, doch nicht immer auf dem Unterschied Spotter/Knipser herumzureiten. Auf der anderen Seite wurde ich von einem Neu-User wegen einiger harmloser Spass-Posts persönlich beleidigt, ohne dass meines Wissens irgend jemand vom Admin-Team (TROTZ AUFFORDERUNG!!) darauf reagiert hat.

[STR-Fan]

Sagt denn hier niemand aus dem Adminteam was dazu?
Hier wird schon wieder ein wichtiges Thema (wie ich finde...) tot geschwiegen.

Bei Sposi sowie Andy's Postings war durchaus konstruktive Kritik dabei!


Gruß
STR-Fan

achja, Homepage sieht gut aus, wenn sie aktuell bleibt echt gut!

[Worsen]

Lieber Marius, liebe Forumsuser,

ich nehme hiermit im Namen des Adminteams sehr gerne zu den vorhergegangenen Posts wie folgt Stellung:

Erstmal möchte ich mich für die (zumindest größtenteils) konstruktive Kritik bedanken.
Wir haben diese selbstverständlich zur Kenntnis genommen und sind derweil dabei, uns innerhalb des Team zu besprechen, wie wir dies umsetzen und „besser“ machen können.

Ich kann nachvollziehen, dass einige Leute mit unserer Art der Moderation und Administration nicht immer zufrieden sind. Bei einem Forum mit so vielen Usern, die alle eine andere Meinung haben, ist das wohl auch so gut wie nicht möglich. Ich habe bereits in einem anderen Topic ein längeres Statement zu diesem Thema gegeben und möchte daher an dieser Stelle nur noch mal anbringen, das es unser wichtigstes Anliegen ist, dass im Forum ein freundlicher Ton unter den Usern herrscht und sich somit alle wohlfühlen. Dadurch kann es teils passieren, das wir ein Thema scheinbar zu früh unterbinden als letztendlich zu spät einzugreifen und damit zulassen, dass z.B. ein User gezielt gemobbt oder beleidigt wird.
Wie bereits oben genannt haben wir euere Kritik hierzu jedoch zur Kenntnis genommen.
Ich möchte an dieser Stelle jedoch noch mal bitten, ironisch gemeinte Posts nur dann zu schreiben, wenn sichergestellt ist, das ALLE User des Forums dies auch als Ironie verstehen und nicht nur ein paar „Insider“.

Neben dem Moderieren des Forums sehen wir unsere Aufgabe vor allem darin, Euch die Möglichkeit zu geben, Euch gegenseitig kennenzulernen und damit eine gute Gemeinschaft innerhalb der Spotter in Stuttgart zu schaffen. Wir opfern daher viel Zeit zum Planen von gemeinschaftlichen Aktivitäten wie den Forumstreffen oder den kommendes Wochenende stattfindenden Photoshopworkshop, um hier nur ein paar wenige Beispiele zu nennen.

Sollten anderen User, welche sich bisher hier noch nicht zu Wort gemeldet haben, auch noch etwas auf dem Herzen haben, so bitte ich sie, mir das via PN oder gerne auch persönlich mitzuteilen. Wir sind für ernst gemeinte und konstruktive Kritik immer gerne da!